Автор Тема: Решить систему ЛУ методом Гаусса => найти общее решение?  (Прочитано 8792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кэс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
В семестровой рассчетной работе задание: Решите систему линейных уравнений методом Гаусса (система прикреплена ниже).
При приведении к треугольному виду получается, что две строки матрицы системы совпадают, и, соответственно, одну из них вычеркиваем. Остается 3 уравнения для 4х неизвестных. Я так понимаю, что нужно находить общее решение для неоднородной системы (общее решение для однородной + частное решение)? Система совместна, неопределена, k=n-r=4-3=1.
Если да, то хотя бы подскажите, какие ответы - я весь мозг сломала, нахожу общее решение - с проверкой не сходится. Я нахожу все это дело через ФСР => общее решение для однородной=> частное решение.
я надеюсь, вы поймете весь мой бред) заранее прошу прощения за, может быть, некоторую путаницу или неясность - у меня по этой теме была только одна лекция и один семинар, причем их ведут разные преподаватели и материалы лекции как-то не совсем совпадают с тем, что мы делали на семинаре. Печаль в том, что 31 марта мне уже надо сдать решение, а я сама никак не могу разобраться, что же нужно делать.

Оффлайн tig81

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 15181
    • Просмотр профиля
В семестровой рассчетной работе задание: Решите систему линейных уравнений методом Гаусса (система прикреплена ниже).
При приведении к треугольному виду получается, что две строки матрицы системы совпадают, и, соответственно, одну из них вычеркиваем. Остается 3 уравнения для 4х неизвестных. Я так понимаю, что нужно находить общее решение для неоднородной системы (общее решение для однородной + частное решение)? Система совместна, неопределена, k=n-r=4-3=1.
Если да, то хотя бы подскажите, какие ответы - я весь мозг сломала, нахожу общее решение - с проверкой не сходится. Я нахожу все это дело через ФСР => общее решение для однородной=> частное решение.
я надеюсь, вы поймете весь мой бред) заранее прошу прощения за, может быть, некоторую путаницу или неясность - у меня по этой теме была только одна лекция и один семинар, причем их ведут разные преподаватели и материалы лекции как-то не совсем совпадают с тем, что мы делали на семинаре. Печаль в том, что 31 марта мне уже надо сдать решение, а я сама никак не могу разобраться, что же нужно делать.
\
1. Показывайте решение.
2. Рациональнее будет не искать решение однородной, а сразу находить решение неоднородной. Т.е. записываете расширенную матрицу и приводите ее к ступенчатому виду.

Оффлайн Кэс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
мне сложновато будет представить мои записи в печатном виде  :o
ну, в общем, привожу я расширенную матрицу к треугольному виду. получается
1 -3  2    3| 1
0  5 -3 -10|-2
0  0  2 -25|-7

система совместная неопределенная, кол-во векторов в ФСР k=1
Базисные - х1, х2, х3, свободный - х4
Выражаю базисные: х1=3х2 - 2х3 - 3х4
                             х2=0,6х3 + 2х4
                             х3=12,5х4
составляю ФСР  х1   х2   х3  х4
                  F1  0,5 9,5 12,5 1
Fоо1*F1
Fчастн=13,1
           1,7
          -3,5
            0
Fно=13,6
       11,2
       9
       1
(надеюсь, отобразится корректно, таблицу тяжко вставлять :)  )

Оффлайн tig81

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 15181
    • Просмотр профиля
мне сложновато будет представить мои записи в печатном виде  :o
1. Лучше отсканируйте/сфотографируйте решение либо наберите в ТеХе (поиск по форуму скажет, что это). Т.к. конечный ответ проверить сложно.
2. Понятие ФСР введено для однородной СЛАУ, у вас неоднородная. Поэтому ФСР не имеет в данном  случае смысла.
х1=3х2 - 2х3 - 3х4
                             х2=0,6х3 + 2х4
                             х3=12,5х4
Если еще добавить  к этому х4=х4, то получаете общее решение системы.

Судя по условию, про частное не спрашивается?! Если и его надо найти, то придавая переменной х4 произвольные значения, вы будете находить различные частные решения.

Оффлайн Кэс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
ни сканера, ни фотоаппарата нет) ТеХ мне еще осваивать надо
в том и дело, что на семинаре мы решали так, как я показала тут: через ФСР для нахождения векторов, чтобы составить общее для неоднородной. потом находили частное решение (из той системы, где я выражала базисные, только еще со свободными челнами из правой части системы) прибавляли общее для однородной к нему и получали общее для неоднородной. в данной системе есть конкретный ответ,как я понимаю, зависит от того, какое значение С1 и х4 при нахождении частного я выберу. они - произвольные, а первые три икса надо найти. вроде так

в общем) мне нужно решить систему уравнений методом Гаусса. это исходное и единственное задание.  обычно это подразумевало приведение к треугольному виду, и если бы данная система приводилась бы как все нормальные системы (имела бы ранг 4),мы получали х4 и через него выражали все остальные. в данной системе через приведение к треугольному виду иксы найти не удается, т.к. неизвестных больше количества уравнений, вот я и спрашиваю, что делать дальше.

Оффлайн tig81

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 15181
    • Просмотр профиля
в общем) мне нужно решить систему уравнений методом Гаусса. это исходное и единственное задание. 
Хорошо.
Цитировать
обычно это подразумевало приведение к треугольному виду,
Это не обычно, это всегда так.
Цитировать
и если бы данная система приводилась бы как все нормальные системы (имела бы ранг 4),мы получали х4 и через него выражали все остальные.
Вот тут вы как раз заблуждаетесь. Если бы количество неизвестных совпадало бы с рангом матрицы, то тогда бы вы делали вывод, что система имеет единственное решение и тогда бы вы одни переменные не выражали бы через другие, а сразу бы записали численные значения.
Цитировать
в данной системе через приведение к треугольному виду иксы найти не удается, т.к. неизвестных больше количества уравнений,
Вот здесь вы как раз и выражаете одни переменные через другие.
Цитировать
иксы найти не удается
х1=3х2 - 2х3 - 3х4
х2=0,6х3 + 2х4
х3=12,5х4
Простите, а это тогда что, если не "найденные иксы"?
Цитировать
вот я и спрашиваю, что делать дальше.
А что делать дальше?! Вы вроде все сделали. (Если конечно поверить, что матрицу к ступенчатому виду вы привели правильно).
Т.е. алгоритм действий таков:
1. Записывается расширенная матрица системы
2. Матрица, полученная в пункте 1, приводится к ступенчатому виду.
3. Определяется ранг матрицы r и подсчитывается число неизвестных n. Если r=n, то система имеет единственное решение и двигаясь снизу вверх выписывается решение системы. Иначе, определяется число независимых переменных: n-r, выбираются независимые переменные и через них выражаются оставшиеся, также двигаясь снизу вверх в полученной расширенной ступенчатой матрице.

Оффлайн Кэс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Вот тут вы как раз заблуждаетесь. Если бы количество неизвестных совпадало бы с рангом матрицы, то тогда бы вы делали вывод, что система имеет единственное решение и тогда бы вы одни переменные не выражали бы через другие, а сразу бы записали численные значения.
а, я это и имела в виду - что когда раньше решала методом Гаусса, то получалось единственное решение, а с такой ситуацией сталкиваюсь первый раз.
Простите, а это тогда что, если не "найденные иксы"?
эээ то есть так и должно остаться?) а х4 чему равен и вообще, как записать ответ?
и, если это и есть решение, то главный шок дня - ЧТО же тогда мы делали на семинаре? О___о

Оффлайн tig81

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 15181
    • Просмотр профиля
а, я это и имела в виду - что когда раньше решала методом Гаусса, то получалось единственное решение, а с такой ситуацией сталкиваюсь первый раз.
А...вот оно что :) ясно. В данном случае система неопределенная, т.е. имеет бесконечно много решений.
эээ то есть так и должно остаться?)
То, что вы записали, это общее решение.
Цитировать
а х4 чему равен
Любому числу.
Цитировать
и вообще, как записать ответ?
Общее решение - это система, которую вы получили. Только с поправкой, переменная х3 у вас выражается через х4, везде замените ее на это выражение. Аналогично, и переменную х2 можно выразить только через х4, также выражаете и переменную х1. Т.е. все переменные выражаете через одну. Затем для нахождения частного решения х4 придаете любое значение и находите значения остальных переменных.
Цитировать
и, если это и есть решение, то главный шок дня - ЧТО же тогда мы делали на семинаре?
Сложно сказать, с подругой болтали?
Ну а если серьезно, просто у вас попадались определенные системы, которые имеют единственное решение.

Оффлайн Кэс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
ааа, ну если так - тогда вообще классно, выразить - без проблем. а в ответе надо писать общее решение или какое-нибудь частное?
на семинаре мы делали то, что я продемонстрировала в своем решении) вот то, как я решала - это что О__о

Оффлайн tig81

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 15181
    • Просмотр профиля
ааа, ну если так - тогда вообще классно, выразить - без проблем. а в ответе надо писать общее решение или какое-нибудь частное?
Все зависит от того, как задание звучит. Судя из того, что просто решить методом Гаусса, то общего должно быть достаточно.
Цитировать
на семинаре мы делали то, что я продемонстрировала в своем решении)
Ну все правильно вы делали, просто у вас в результате получилось, что ранг матрицы меньше количества неизвестных и тут началось то, чего вы на семинаре не делали.

Оффлайн Кэс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
вот мы на семинаре делали через ФСР, общее для определенной, частное и общее для неопределенной.
такую мы решали на семинаре, требовалось найти общее решение для неоднородной:
1  2 -4  |1
3  5 -11|3
3  4 -10|3
привели, получили
1  2 -4|1
0 -1  1|0
тоже совместная неопределенная, k=1 и понеслась - алгоритм как в моем решении

Оффлайн tig81

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 15181
    • Просмотр профиля
вот мы на семинаре делали через ФСР, общее для определенной,
для определенной или однородной?
Цитировать
частное и общее для неопределенной.
неоднородной?
Цитировать
такую мы решали на семинаре, требовалось найти общее решение для неоднородной:
1  2 -4  |1
3  5 -11|3
3  4 -10|3
привели, получили
1  2 -4|1
0 -1  1|0
Ну все как и у вас, чего вы говорите, что первый раз видите? :)
Цитировать
тоже совместная неопределенная, k=1 и понеслась - алгоритм как в моем решении
Ну алгоритм не совсем уловила ну да ладно. ::)

Оффлайн Кэс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
о боги :o
уже путаюсь в словах, надо завязывать на сегодня с математикой и спать идти, видимо
общее для однородной, частное и общее для неоднородной, да.
систему, у которой несколько решений - не первый, просто формулировки задания меня спутали - разные же, "решить методом Гаусса" и "найти общее решение" :[
а иксы выражать в системе, которая включает свободные члены из правой части системы, или которая нет?

Оффлайн tig81

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 15181
    • Просмотр профиля
просто формулировки задания меня спутали - разные же, "решить методом Гаусса" и "найти общее решение" :[
Формулировки разные, а суть одна.
Цитировать
а иксы выражать в системе, которая включает свободные члены из правой части системы, или которая нет?
А про это поподробнее. Что за системы?
х выражать из системы, которая записана на основании ступенчатой матрицы, двигаясь от последнего уравнения вверх к первому.

Оффлайн Кэс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
система же вида
1 -3  2    3| 1
0  5 -3 -10|-2
0  0  2 -25|-7
а иксы, которые вы назвали найденными, у меня выражены для однородной системы, свободные значения из правой части все=0
х1=3х2 - 2х3 - 3х4
х2=0,6х3 + 2х4
х3=12,5х4
(так по семинарскому алгоритму)
это правильно или должно быть
х1=1+3х2 - 2х3 - 3х4
х2=-0,4+0,6х3 + 2х4
х3=-3,5+12,5х4
?
прошу прощения, что прерываю нашу беседу, проходящую практически в режиме он-лайн, но у меня уже 4й час ночи и нужно бы поспать) спасибо огромное Вам! завтра, надеюсь, все станет окончательно ясно

 

Интегралы! Помогите решить интегралы

Автор dimon5501

Ответов: 4
Просмотров: 11935
Последний ответ 19 Марта 2010, 23:10:59
от stioneq
Помогите решить Модуль(2х куб + 3х + а) >= Корень(х+2)-корень(х+1)

Автор Nevskiy

Ответов: 3
Просмотров: 11702
Последний ответ 17 Сентября 2009, 14:31:19
от ki
помогите решить очень очень нужно

Автор ScatMan

Ответов: 5
Просмотров: 7174
Последний ответ 30 Сентября 2009, 19:14:27
от Asix
Помогите решить неопределенный интеграл + определенный интеграл

Автор Натка

Ответов: 3
Просмотров: 5314
Последний ответ 02 Февраля 2010, 09:10:28
от Натка
Решить задачу Коши. Правильно ли я решил задачу?

Автор stokkato

Ответов: 1
Просмотров: 6586
Последний ответ 05 Мая 2010, 13:25:57
от Иринки