Автор Тема: Предел функции. Что им от меня надо?  (Прочитано 1850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zxvenom

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
есть вот такой пример:

lim фи(x) = 4
x->4

фи это просто функция, и надо просто узнать, при какой функции придел будет 4? То есть при функции  фи(х)=х ?

Или вот ещё один:

фи(5-0)=3
фи(5+0)=-2

здесь вообще полный финиш...

что здесь от меня требуется, какой результат я должен узнать, и что это за фи?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:37:45 от Asix »

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #1 : 20 Ноября 2010, 15:52:00 »
Объясню на конкретном примере (его тут недавно рассматривали). Пусть Ваше фи(х) выражено дробью:

\( \frac{16-x^2}{x^3-64} \)

Если принять х=4, то и в числителе и в знаменателе окажутся нули, то есть мы будем иметь выражение \( \frac{0}{0} \). Как быть? Какой из нулей более нулевой?
Чтобы решить эту проблему и придумали понятие предела и записывают так:

\( \lim \limits_{x \to 4} \frac{16-x^2}{x^3-64} \)

Вычисляют пределы разными способами. В данном случае лучше в числителе раскрыть разность квадратов, а в знаменателе - разность кубов. Получим:

\( \lim \limits_{x \to 4} \frac{(4-x)(4+x)}{(x-4)(x^2+4x+16)} \)

Теперь можно сократить дробь на (4-x), изменив знак перед пределом:

\( - \lim \limits_{x \to 4} \frac{4+x}{x^2+4x+16} \)

Теперь, если мы подставим x=4, то получим уже не отношение нулей а конкретное число

\( -\frac{1}{6} \)

Возможно от Вас потребовали найти такое выражение предела, при котором получается не -1/6, а 4.

Этим Фи(х) могла бы стать, например, дробь:

\( -24\frac{16-x^2}{x^3-64} \)

Теперь:

\( \lim \limits_{x \to 4}-24 \frac{16-x^2}{x^3-64}=4 \)

Таких функций можно изобрести тьма-тьмущая. Ваш первый вопрос разрешен.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:02 от Asix »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн testtest

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #2 : 20 Ноября 2010, 16:00:43 »
фи(5-0)=3
фи(5+0)=-2

здесь вообще полный финиш...

здесь вообще разрыв I-го рода. функцию можно составить в виде
\( \varphi(x) = \begin{cases}
3, ~~~x < 5\\ -2, ~~~x > 5
\end{cases} \)
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:09 от Asix »

Оффлайн zxvenom

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #3 : 20 Ноября 2010, 16:46:54 »
renuar911
то есть мне надо всего лишь выбрать любую из подходящих функций? Как мне повезло с первым заданием. фи(х)=х ведь тоже подходит?

testtest
я офигиваю от такой записи, она противоречит здравому смыслу! как будто если прибавить и отнять 0, то получатся два разных числа...
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:15 от Asix »

Оффлайн testtest

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #4 : 20 Ноября 2010, 17:09:52 »
zxvenom
еще больше офигеешь, когда узнаешь, что \( \dfrac{1}{0-0} \neq \dfrac{1}{0+0} \)
и даже более того, что \( -0 = 0.(9) - 1 \neq - (1 - 0.(9)) = +0 \)
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:20 от Asix »

Оффлайн zxvenom

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #5 : 20 Ноября 2010, 17:20:40 »
zxvenom
\( -0 = 0.(9) - 1 \)

С чего это вдруг? Это только на калькуляторе так, погрешности вычислений всё-таки. Но реально же они не равны, правая часть только стремится к этому?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:24 от Asix »

Оффлайн testtest

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #6 : 20 Ноября 2010, 17:28:29 »
вот \( -0 \) как раз и обозначает "стремится". и \( +0 \) тоже, только с другой стороны.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:29 от Asix »

Оффлайн zxvenom

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #7 : 20 Ноября 2010, 17:31:26 »
"обозначает"... Ладно, надо перестать спорить и просто привыкнуть к обозначению... Спасибо.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:35 от Asix »

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #8 : 20 Ноября 2010, 17:42:37 »
renuar911
то есть мне надо всего лишь выбрать любую из подходящих функций? Как мне повезло с первым заданием. фи(х)=х ведь тоже подходит?

Подходит, но тут предел ни к чему. Чтобы предел был оправдан, нужно чтобы Фи(х) при х=4 равнялась бы 0/0 или бесконечность на бесконечность или другие неясности.

Можете еще привести пример:

\( \lim \limits_{x \to 4} \frac{x^2(e^{\sqrt{x}-2}-1)}{sin(x-4)}=4 \)
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:40 от Asix »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн zxvenom

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #9 : 20 Ноября 2010, 17:46:13 »
ок, ясно. Спасибо.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 20:38:48 от Asix »

Оффлайн everest

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
    • Просмотр профиля
Re: Предел функции. Что им от меня надо?
« Ответ #10 : 21 Ноября 2010, 05:34:41 »
zxvenom
еще больше офигеешь, когда узнаешь, что \( \dfrac{1}{0-0} \neq \dfrac{1}{0+0} \)
Можете объяснить об этот поподробней, или ссылку дать на объяснение?

 

дифференцируемые функции и не дифференцируемые

Автор lenalenars

Ответов: 1
Просмотров: 5764
Последний ответ 20 Мая 2014, 01:59:12
от tig81
Вопрос про график, построить график функции

Автор ymva

Ответов: 11
Просмотров: 6370
Последний ответ 09 Февраля 2011, 00:45:11
от Asix
Найти область определения и область значений функции

Автор dezex

Ответов: 9
Просмотров: 41394
Последний ответ 23 Мая 2010, 22:28:00
от Hermiona
Исследование функции. Точки разрыва, точки экстремума.

Автор doomer74

Ответов: 7
Просмотров: 7155
Последний ответ 02 Февраля 2012, 18:47:53
от doomer74
Найти пределы функции используя замечательные пределы

Автор Raider

Ответов: 1
Просмотров: 4616
Последний ответ 25 Апреля 2012, 22:47:24
от tig81