Автор Тема: Помогите дорешать ДУ  (Прочитано 1717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sir. Andrey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1943
    • Просмотр профиля
Помогите дорешать ДУ
« : 15 Ноября 2010, 16:24:45 »
Помогите дорешать ДУ!!!  :'(  :'(   :'(  :'(  :'(  :'(  :'(

\( yy''=7y'^2+y^4y' \)

\( y'=z \)
\( y''=z'z \)
\(
yz'z=7z^2+y^4z \)
\( z'-\frac{7z}{y}=y^3 \)
\(
1) z'-\frac{7z}{y}=0 \)
\(
\frac{dz}{7z}=\frac{dy}{y} \)

\( \frac{1}{7}ln|z|=ln|y|+C \)

\( z^{\frac{1}{7}}=yC \)

\( z=y^7C^7 \)

2) \( z=(yC(x))^7 \)
\( 7(yC(x))^6(y'C(x)+yC'(x))-\frac{7(yC(x))^7}{y}=y^3 \)
Тут просто не реально выразить \( C'(x) \) Подскажите пожалуйста, где я ошибся?


« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:04 от Asix »

Оффлайн Nikgamer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 610
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #1 : 15 Ноября 2010, 21:17:44 »
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:09 от Asix »
депрессивный зануда и социофоб.

Оффлайн sir. Andrey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1943
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #2 : 16 Ноября 2010, 02:49:15 »
А это потому, что
\( y''=\frac{d(y')}{dx}=\frac{dz(y)}{dx}=\frac{dz}{dy}\frac{dy}{dx}=z'z \)
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:13 от Asix »

Оффлайн Nikgamer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 610
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #3 : 16 Ноября 2010, 14:04:17 »
Вы хотите сказать, что производная от первой производной - это не вторая производная? Вы в ересь-то не впадайте.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:17 от Asix »
депрессивный зануда и социофоб.

Оффлайн sir. Andrey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1943
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #4 : 16 Ноября 2010, 16:30:28 »
Я вообще то это с книжки списал!!!  :)
Из задачника Романко!!! Это 100% правильно!
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:22 от Asix »

Оффлайн Nikgamer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 610
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #5 : 16 Ноября 2010, 21:31:32 »
Я вообще то это с книжки списал!!!  :)
Из задачника Романко!!! Это 100% правильно!
Абстрагируемся от задачи и учебника.
вот у вас есть функция \( y=y(x) \). Вы нашли её производную \( y'(x) \). Теперь вы хотите найти производную от производной. Т.е. \( (y')'(x)=y" \). Вот теперь представьте, что у вас \( y'=z \)и вы ищите производную \( z'(x) \). Дифференцируем как сложную функцию \( d(z(x))=\frac{dz}{dz}*\frac{dz}{dx}=1*z'(x)=z'(x) \)
Я не знаю в каких вы там учебниках что читали, но здравый смысл должен присутствовать.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:28 от Asix »
депрессивный зануда и социофоб.

Оффлайн sir. Andrey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1943
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #6 : 17 Ноября 2010, 04:13:28 »
Предположим, что в учебнике правильно...
Тогда помогите продолжить решение!!!
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:35 от Asix »

Оффлайн Nikgamer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 610
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #7 : 17 Ноября 2010, 17:57:48 »
Предположим, что в учебнике правильно...
Тогда помогите продолжить решение!!!
Ну если учебник имел ввиду, что y' берется как новая переменная - некая ф-ия z=z(y)- тогда верно. Я-то ваших слов этих не увидел, потому думал, что z=z(x).
Цитата: sir. Andrey link=topic=6088.msg41814#msg41814
Тогда дальше.
1) z'-\frac{7z}{y}=0[/tex
\(
\frac{dz}{7z}=\frac{dy}{y} \)

\( \frac{1}{7}ln|z|=ln|y|+C \)
Что вы делаете? Судя по всему - вы пытаетесь решить уравнение Бернулли, только там надо переменные заменять, а вы этого не делаете.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:41 от Asix »
депрессивный зануда и социофоб.

Оффлайн sir. Andrey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1943
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #8 : 18 Ноября 2010, 16:35:02 »

Что вы делаете? Судя по всему - вы пытаетесь решить уравнение Бернулли, только там надо переменные заменять, а вы этого не делаете.


Какие пременные??
Зачем??  ???  ???
Помогите плииииз!!!
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:47 от Asix »

Оффлайн Nikgamer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 610
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #9 : 18 Ноября 2010, 17:57:07 »
Ну а что вы делаете, можете объяснить?
\( z'-\frac{7z}{y}=y^3 \)
Вот это уравнение называется уравнением Бернулли. Гугл в помощь. Ну или почитайте свой учебник, оно там должно быть.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:51 от Asix »
депрессивный зануда и социофоб.

Оффлайн sir. Andrey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1943
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #10 : 18 Ноября 2010, 18:05:40 »
Это вообщето линейное уравнение первого порядка!!!
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 13:10:56 от Asix »

Оффлайн sir. Andrey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1943
    • Просмотр профиля
Re: Помогите дорешать ДУ
« Ответ #11 : 22 Ноября 2010, 15:47:13 »
Подскажите пожалуйста, что за замены надо сделать?  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(

 

Дифуры!!!

Автор sir. Andrey

Ответов: 12
Просмотров: 2081
Последний ответ 03 Декабря 2010, 21:16:31
от sir. Andrey
Дифур

Автор sir. Andrey

Ответов: 10
Просмотров: 2129
Последний ответ 06 Декабря 2010, 10:56:55
от Dlacier
пределы

Автор Женек789456123

Ответов: 13
Просмотров: 2490
Последний ответ 20 Января 2011, 01:14:54
от Dimka1
Матрицы

Автор chernyubarsik

Ответов: 5
Просмотров: 2114
Последний ответ 13 Ноября 2010, 10:01:44
от chernyubarsik
Олимпиадная задача

Автор series

Ответов: 0
Просмотров: 2110
Последний ответ 11 Ноября 2010, 18:56:30
от series