Автор Тема: Задача с параметром  (Прочитано 4197 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jx7e

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Задача с параметром
« : 13 Января 2010, 17:23:51 »
x^2-a*e^x Нужно найти значение параметра a, при котором уравнение имеет ровно два различных корня. 
Сегодня на зачете начал делать очень глупо этот номер, в итоге не решил. Дома построил чертеж в Mathematica, по идее все значения a от нуля до единицы исключительно. Можно ли решить этот номер аналитически? Есть какой-нибудь общий способ решения подобных задач?



Оффлайн jx7e

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #1 : 13 Января 2010, 18:24:59 »
*там x^2-a*e^x=0

Оффлайн jx7e

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #2 : 13 Января 2010, 23:54:58 »
Ни у кого не появилось идей? В левой части x^2, в правой части a*e^x, экспонента. Параметр a регулирует растяжение экспоненты. Нужно найти все значения a, при которых парабола и экспонента пересекаются ровно два раза. Очевидно, что параметр неотрицателен, т.к. парабола лежит в 1-ой и 2-ой четвертях. Также очевидно, что одна точка пересечения при неотрицательных значениях a будет всегда. При a=0 точка пересечения одна. Дальше не знаю, как рассуждать. Появилась идея сравнить скорость возрастания экспоненты и правой ветви параболы...но в каких точках?

Оффлайн ki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #3 : 14 Января 2010, 00:08:28 »
x2=aex;
два графика....
x2 - парабола с центром в (0;0), ветки - вверх...
aex...
при а=0 - прямая y=0 --> один корень...
при a<0 - y=-|a|*ex - целиком в третьем и четвертом квадрантах - пересечения нет - решения нет...
а>0 - y=aex - целиком в первом и втором квадрантах, пересечения/касания с ox нет - всегда 2 корня...различных...

Оффлайн jx7e

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #4 : 14 Января 2010, 00:35:03 »
ki
Второй корень есть не при всех a больше нуля. Ведь при больших значениях a функция e^x возрастает намного быстрее чем правая ветвь параболы, поэтому корня нет, они не пересекаются.

Оффлайн ki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #5 : 14 Января 2010, 00:39:20 »
хотя да, согласен...не при всех...скорость возрастания экспоненты не учел...

Оффлайн ki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #6 : 14 Января 2010, 01:07:00 »
Да, скорее всего надо как раз через скорость...
пусть экспонента касается параболы.
тогда скорости их возрастания в этот момент равны...
тогда:
a*ex0=x02;
a*ex0=2x0;
отсюда x0=2;
a*e2=4;
a=4/e2;
Проверил в адвансед график...вроде похоже на правду...

Оффлайн jx7e

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #7 : 14 Января 2010, 01:38:14 »
ki
Они же могут не только касаться, но и просто пересекаться..Скорость возрастания экспоненты должна быть меньше скорости возрастания правой ветви параболы, тогда будет пересечение, вроде так. Тогда a*e^x0<2x0. a<2x/e^x. Но в то же время тогда не учитываются случаи, когда три пересечения...Ответ скорее всего промежуток, например при a=0.2 вот как выглдяит график, 2 пересечения:

Оффлайн ki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #8 : 14 Января 2010, 09:45:28 »
a=4/e2 - предельный случай двух точек пересечения
т.е. в итоге 0 < a < a=4/e2

Оффлайн ki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #9 : 14 Января 2010, 09:46:56 »
Хотя да, не учел уже трех пересечений...черт....

Оффлайн ki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #10 : 14 Января 2010, 09:50:02 »
Хотя, если учесть, что скорость возрастания экспоненты выше, то имеем тогда ответ только как раз в точке касания...нет?

Оффлайн jx7e

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #11 : 14 Января 2010, 12:35:36 »
ki
Да, точка касания - граничный случай, но всё-таки случаи с тремя пересечениями попадают в интервал 0 < a < a=4/e2...Не представляю, как я это должен был решить на зачете, без чертежных принадлежностей, на нелинованной бумаге.


Оффлайн ki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #12 : 14 Января 2010, 13:18:04 »
нет, ответ a=4/e2  - единственное значение параметра при двух корнях....
aex и 2x  - скорости возрастания.
если a>e2 - экспонента быстро возрастает и не пересекает совсем параболу в первом квадранте.
если a<e2 - экспонента сперва возрастает медленнее параболы и имеем точку пересечения, но затем экспонента начинает возрастать быстрее и вновь пересекает параболу - 2 точки пересечения...
остается только касание...

Т.е. ответ при a=4/e2 два корня...больше  а нет...

Оффлайн jx7e

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #13 : 14 Января 2010, 16:23:37 »
ki
Хм...ну вот навскидку a=1/(2e^2)

тоже два пересечения..

Оффлайн ki

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
Re: Задача с параметром
« Ответ #14 : 14 Января 2010, 16:41:36 »
Ок, навскидку так навскидку....посмотрите эти графики в области 6<x<7 и увидите точку пересечения y=40(примерно...)
скорость роста экспоненты выше и она по любому достигнет параболы...
Т.е. первое пересечение до того как их скорости сравняются, второе - после...