Автор Тема: Помогите решить системы уравнений с логарифмами  (Прочитано 6184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SanSan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Вообще не понимаю как делать. знаю одно, что надо из верхнего выразить √(log_2y)
И подставить вниз...

« Последнее редактирование: 19 Марта 2012, 10:44:10 от Asix »

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #1 : 17 Марта 2012, 19:41:44 »
У этой системы 2 комплексных решения и 1 действительное. Последнее легко видеть сразу: x=3; y=2
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн SanSan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #2 : 17 Марта 2012, 21:13:12 »
Мне бы решения, мне нужно это в тетрадь переписать , а я незнаю как решить))

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #3 : 17 Марта 2012, 21:34:22 »
Мне бы решения, мне нужно это в тетрадь переписать , а я незнаю как решить))
из 1го выразить log2y и подставить во второе
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн SanSan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #4 : 17 Марта 2012, 22:57:22 »
у меня получилось log_2⁡y= log_3⁡x-4√(log_3⁡x) +4

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #5 : 18 Марта 2012, 02:14:28 »
Алгебраически я тоже запутался. Решил в Maple графически:



Обратите внимание - я уравнения представил через натуральные логарифмы.
Может, это поможет?

Для себя пишу листинг команд:

with(plots); implicitplot({x^(ln(y)/ln(2))+y^(-ln(x)/ln(2)) = 10/3, sqrt(ln(x)/ln(3))+sqrt(ln(y)/ln(2)) = 2}, x = 1 .. 4, y = 1.5 .. 2.5, thickness = 2);
« Последнее редактирование: 18 Марта 2012, 02:29:59 от renuar911 »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #6 : 18 Марта 2012, 10:35:20 »
У этой системы 2 комплексных решения и 1 действительное. Последнее легко видеть сразу: x=3; y=2


Корешок ещё один пропустили

x=3 (sqrt(2)+1)2
y=2 (1-sqrt(2))2
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #7 : 18 Марта 2012, 13:38:28 »
Нет, батенька. Действительное решение только одно. Еще есть два мнимых, но формулы длинные и вряд ли нужны.
Рисунок подтверждает, что имеем только одну точку пересечения двух уравнений:



restart; with(plots); g1 := implicitplot({x^(ln(y)/ln(2))+y^(-ln(x)/ln(2)) = 10/3}, x = -3 .. 5, y = -2 .. 2.5, numpoints = 120000, thickness = 2); g2 := implicitplot({sqrt(ln(x)/ln(3))+sqrt(ln(y)/ln(2)) = 2}, x = -3 .. 5, y = -2 .. 2.5, numpoints = 120000, thickness = 2, color = green); display(g2, g1);

Хотя, почему бы и не дать эти мнимые решения? :

\( x=3^{2+i-2\sqrt{1+i}} \, ; \qquad y=2^{2+i+2\sqrt{1+i}} \)

\( x=3^{2-i-2\sqrt{1-i}} \, ; \qquad y=2^{2-i+2\sqrt{1-i}} \)
« Последнее редактирование: 18 Марта 2012, 14:03:59 от renuar911 »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #8 : 18 Марта 2012, 14:03:31 »
Нет, батенька.

Ни нет, а да. Вот проверка.

Возможно прога, которая строит Вам графики работает с ошибкой или представляет действительное решение в виде комплексного, которое можно преобразовать в действительное.
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #9 : 18 Марта 2012, 14:06:06 »
Я не только строил графики, но и решал как систему. Две же ошибки не могут быть.
Но проверю Ваши парочки...

Проверил. Второе уравнение верно дает 10/3, а вот первое дает не 2 , а \( 2\sqrt{2} \)

x := 3^((1+sqrt(2))^2); y := 2^((1-sqrt(2))^2);sqrt(log[3](x))+sqrt(log[2](y));

« Последнее редактирование: 18 Марта 2012, 14:14:38 от renuar911 »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #10 : 18 Марта 2012, 14:07:35 »
Я не только строил графики, но и решал как систему. Две же ошибки не могут быть.
Но проверю Ваши парочки...

да постройте графики при x=-580..650  (У меня Maple старый и на этом интервале график строить не хочет  :) )
« Последнее редактирование: 18 Марта 2012, 14:17:15 от Dimka1 »
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #11 : 18 Марта 2012, 14:22:00 »
Ошибка Ваша в том, сокращаются единички, а не \( \sqrt{2} \)

Потому что \( log_2y=\sqrt{2}-1 \)

График построил. Зеленая линия обрывается на x>20. Никаких новых пересечений. Они только мнимые.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2012, 14:28:28 от renuar911 »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #12 : 18 Марта 2012, 14:26:50 »
Ошибка Ваша в том, сокращаются единички, а не \( \sqrt{2} \)

Потому что \( log_2y=\sqrt{2}-1 \)

не понял. Смотрю на свое решение , перед 1 везде плюсики...., а корни явно уходят.

Где у меня тогда ошибка?
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #13 : 18 Марта 2012, 14:33:49 »
Maple не может врать:

За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста с системой.
« Ответ #14 : 18 Марта 2012, 14:34:37 »
Ошибка Ваша в том, сокращаются единички, а не \( \sqrt{2} \)

Потому что \( log_2y=\sqrt{2}-1 \)


откуда это?

Я написал y= 2(1-sqrt(2))2

Соответственно если прологарифмировать, то

log2y=(1-sqrt(2))2 log22

log2y=(1-sqrt(2))2

sqrt(log2y)=(1-sqrt(2))
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

 

ПОМОГИТЕ!!!!! Надо прорешать срочно ДУ!Очень очень очень надо

Автор Angrymelon

Ответов: 15
Просмотров: 15307
Последний ответ 17 Февраля 2012, 09:53:38
от Angrymelon
Не знаю как найти производную, помогите найти производную

Автор мимоза

Ответов: 2
Просмотров: 11130
Последний ответ 09 Декабря 2010, 15:40:15
от glora
помогите упростить выражение (2+√6)(3√2-2√3)

Автор Я ученик

Ответов: 3
Просмотров: 12261
Последний ответ 07 Сентября 2014, 18:20:34
от Dimka1
Решение интегралов. Помогите пжл с решением интегралов

Автор MEF

Ответов: 6
Просмотров: 12032
Последний ответ 10 Апреля 2010, 17:53:05
от stioneq
помогите исследовать ряд на сходимость и абсолютную сходимость

Автор катюшок

Ответов: 1
Просмотров: 6754
Последний ответ 14 Января 2013, 18:56:10
от tig81