Автор Тема: помогите с уравнением :)  (Прочитано 3720 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн razorkam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
помогите с уравнением :)
« : 20 Ноября 2011, 22:41:38 »
собственно условие:
2(x^4)+2(y^4)=4xy-1
1 уравнение с 2 переменными...пытался выделить полный квадрат,как-то разложить на множители..все бестолку.под диофантово уравнение также не подходит.даже не знаю с какой стороны подойти к решению... :(

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #1 : 20 Ноября 2011, 23:17:44 »
задание какое?
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн razorkam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #2 : 20 Ноября 2011, 23:32:47 »
решить уравнение,больше ничего не сказано

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #3 : 21 Ноября 2011, 00:05:23 »
а график построить и по графику найти решение
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн razorkam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #4 : 21 Ноября 2011, 00:14:59 »
для построения графика,как я понимаю нужно выразить у через х.
пытался,но не получилось. :(

Оффлайн tig81

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 15181
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #5 : 21 Ноября 2011, 00:17:48 »
Построение графиков он-лайн
ссылка

А откуда задание?

Оффлайн razorkam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #6 : 21 Ноября 2011, 00:23:52 »
Построение графиков он-лайн
ссылка

А откуда задание?
олимпиадная задача,10 класс.

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #7 : 21 Ноября 2011, 00:27:10 »
Построение графиков он-лайн
ссылка

А откуда задание?
олимпиадная задача,10 класс.

ну понятно. Очередная, никому не нужная мозгоё...ка Графиком нельзя пользоваться.
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн razorkam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #8 : 21 Ноября 2011, 00:32:19 »
никак не возьму в толк,как построить график...а точнее как привести сие уравнение к виду функции,которая будет корректно воспринята программой?

Оффлайн Dimka1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4913
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #9 : 21 Ноября 2011, 00:59:50 »
решить уравнение,больше ничего не сказано

не, я не знаю как это решить. Ворочил, ворочил, но ничего путного не получается. Бросил. Там условие без ошибок написано? Может в степенях не 4, а 2  должно быть?
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2011, 01:03:25 от Dimka1 »
Решение задач - практическое искусство; научиться ему можно, только подражая хорошим образцам и постоянно практикуясь....

Оффлайн razorkam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #10 : 21 Ноября 2011, 01:09:49 »
без ошибок,я гарантирую это :D.
4 в степенях и меня жутко напрягает :(
может быть можно это как-то упростить неким хитрым способом?
сидел около полутора часов над этим,смог только доказать что x>0 и y>0 или x<0 и y<0.
и еще,как я приблизительно прикинул,в решении не получится целых чисел....

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #11 : 21 Ноября 2011, 02:01:56 »
Уравнение, которое Вы записали, полностью лежит в комплексной плоскости. Если бы было так:  2(x^4)+2(y^4)=4xy+1
то получился бы нормальный и очень красивый эллипс (правда, в виде кривой 4-го порядка).
Проверьте знаки!
В Maple эту предлагаемую кривую построить можно так:
 with(algcurves); f := 2*x^4+2*y^4-4*x*y-1; plot_real_curve(f, x, y);



В декартовой системе координат данная кривая описывается двумя линиями:

\( y_{1,2}=\frac{x}{\sqrt {2}} \pm \frac{\sqrt {\sqrt {2}-x^2}}{\sqrt{2}} \)
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2011, 02:44:29 от renuar911 »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн razorkam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #12 : 21 Ноября 2011, 15:05:51 »
условия к сожалению правильное..по крайней мере я правильно его передал,возможно ошибка со стороны составителей задания.
т.е. на уровне 10 класса это не решаемо?

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #13 : 21 Ноября 2011, 15:21:38 »
Ну, я решил Ваше уравнение. Оно записывается минимум на трех страницах, причем только в комплексных функциях. Если школа Ваша особая, то возможно все.
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн razorkam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: помогите с уравнением :)
« Ответ #14 : 21 Ноября 2011, 15:36:29 »
школа физ/мат,но с комплексными числами никогда не сталкивался.
все равно спасибо вам. :)

 

ПОМОГИТЕ!!!!! Надо прорешать срочно ДУ!Очень очень очень надо

Автор Angrymelon

Ответов: 15
Просмотров: 15314
Последний ответ 17 Февраля 2012, 09:53:38
от Angrymelon
Не знаю как найти производную, помогите найти производную

Автор мимоза

Ответов: 2
Просмотров: 11134
Последний ответ 09 Декабря 2010, 15:40:15
от glora
помогите упростить выражение (2+√6)(3√2-2√3)

Автор Я ученик

Ответов: 3
Просмотров: 12265
Последний ответ 07 Сентября 2014, 18:20:34
от Dimka1
Помогите решить систему уравнений из заданий ЕГЭ, ответ я знаю, а как решить не знаю

Автор Valera16

Ответов: 2
Просмотров: 11600
Последний ответ 03 Апреля 2010, 18:28:25
от Valera16
Интегралы! Помогите решить интегралы

Автор dimon5501

Ответов: 4
Просмотров: 11861
Последний ответ 19 Марта 2010, 23:10:59
от stioneq