Loading [MathJax]/extensions/Safe.js

Образовательный форум - онлайн помощь в учебе

Помощь в решении задач => Математика => Тема начата: Maniagoz от 21 Мая 2011, 18:20:11

Название: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 21 Мая 2011, 18:20:11
даны линии y=x^2+4*x и y=x+4
нужно найти площадь фигуры ограниченную этими линиями
графики пересекаются в точках (-4 0) и (1 5) следовательно предел интегрирования от -4 до 5
берем интегрирование по y как внешнего интеграла
получается сумма двойных интегралов(если я не ошиблась)
но проблема в том что я никак не пойму какие пределы по dx в обоих случаях
то есть (интеграл от -4 до 0 по dy (интеграл по dx))+(интеграл от 1 до 5 по dy (интеграл по dx))

буду благодарна если поможете :)

(http://i076.radikal.ru/1105/8c/fdee8348a616.jpg) (https://www.webmath.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 21 Мая 2011, 18:45:23
нашла опечатку: там от -4 до 0 первый по dy а второй от 0 до 5 по dy)))))
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: tig81 от 21 Мая 2011, 20:58:33
1. Вам надо через определенный площадь найти или через двойной?
2. Непонятно, зачем разбиваете область на две?!
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 21 Мая 2011, 21:03:29
а есть еще какой то? нас как то так учили...) через двойной...наверно...))) просто никак разобраться не могу)))
а каким проще?) в задании написано что найти площадь фигуры)))
мы решали как? брали рисовали график находили где они пересекаются или в какой области они присутствуют и сами искали какой интеграл внешний а какой внутренний. так что я думаю что через двойной но он же отсечен осью Ох поэтому получается сумма там от -4 до 0 а потом от 0 до 5))) просто я на графике стрелочки не поставила)))) там график одна часть ниже оси Ох а вторая где от 0 до 5 выше Ох поэтому получается сумма)) или как то иначе можно?)))
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 21 Мая 2011, 21:04:38
график то правильный?)))))))))  :D
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: tig81 от 21 Мая 2011, 21:06:32
а есть еще какой то?
Есть тройные, криволинейные и т.д.
Цитировать
нас как то так учили...)
Как так?
Цитировать
через двойной...наверно...)))
На практике рисовали два крючочка или один?
Цитировать
а каким проще?)
Без разницы
Цитировать
в задании написано что найти площадь фигуры)))
Посмотрите у меня в подписи есть ссылка на учебники
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 21 Мая 2011, 21:09:47
посмотрите чуток выше))) я отредактировала сообщение))))))
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: tig81 от 21 Мая 2011, 21:11:12
посмотрите чуток выше))) я отредактировала сообщение))))))
1. Лучше пишите новое,а  не редактируйте написанное.
2. Что именно исправили?

П.С. Поменьше скобочек в сообщениях.
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 21 Мая 2011, 21:13:00
мы решали как? брали рисовали график находили где они пересекаются или в какой области они присутствуют и сами искали какой интеграл внешний а какой внутренний. так что я думаю что через двойной но он же отсечен осью Ох поэтому получается сумма там от -4 до 0 а потом от 0 до 5))) просто я на графике стрелочки не поставила)))) там график одна часть ниже оси Ох а вторая где от 0 до 5 выше Ох поэтому получается сумма)) или как то иначе можно?)))
вот что добавила. а про скобочки:извините привычка дурацкая я больше не буду)
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 21 Мая 2011, 21:23:33
я очень долго думала над задачей...но все таки там получается сумма...только по dx так и не знаю какие пределы ???
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: tig81 от 22 Мая 2011, 00:01:59
только по dx так и не знаю какие пределы ???
Как не знаете, вы же выше написали координаты точек пересечения и в каких пределах изменяется х? А у от какой до какой функции изменяется? График какой функции лежит ниже другого?
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 22 Мая 2011, 15:46:29
я тут вчера посидела подумала покопалась в интернете и нашла один сайт где показано как найти площадь фигуры ограниченную линиями но там через 1 интеграл по х
хотела спросить можно ли так решить?
вот сайт:http://www.pm298.ru/reshenie/lkjser.php

а вот моё решение этой долбанной задачи(простите за грубость):
(http://i041.radikal.ru/1105/f7/979ad469c15c.jpg) (https://www.webmath.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

просто в учебнике написана другая формула а я правда не понимаю как решить по формуле двойного интеграла(неполучается) ???
ведь фигура разбита на две части осью Ох ???
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: tig81 от 22 Мая 2011, 16:15:58
1. -1/4 перед интегралом - это коэффициент или то вы так пределы интегрирования написали?
2. Вроде должно получится \( \frac{125}{6} \)
Цитировать
просто в учебнике написана другая формула
Какая именно?
Цитировать
а я правда не понимаю как решить по формуле двойного
Через двойной
\( S=\int\int_{D}dxdy \), расписываете через повторные
\( S=\int\limits_{-4}^1{dx}\int\limits_{x^2+4x}^{x+4}{dy}=... \)
У меня в подписи есть ссылка на учебники, примеры можно посмотреть там.
Цитировать
ведь фигура разбита на две части осью Ох ???
Это еще ничего не означает.
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 22 Мая 2011, 16:24:43
1) это интеграл от -4 до 1 а не -1/4
2) я посчитала получилось 124/6
3)через двойной это s=двойной интеграл по области D dxdy(как у вас написано)
4) не понимаю почему именно такие пределы интегрирования,хотя по вашим данным решила но там просчиталась там будет 128/6) то есть как в случае нютона лейбница только не понимаю почему так(описание в пункте 5))
5) препод сказал что это сумма так как ось Ох разбивает фигуру на 2 части(но он же может ошибаться) причём у него получились пределы которых быть не может)
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: tig81 от 22 Мая 2011, 17:56:07
1) это интеграл от -4 до 1 а не -1/4
ПРеделы пишутся не сбоку от интеграла, а сверху и снизу
Цитировать
2) я посчитала получилось 124/6
А я посчитала, и получилось 125/6.
Цитировать
3)через двойной это s=двойной интеграл по области D dxdy(как у вас написано)
да
Цитировать
4) не понимаю почему именно такие пределы интегрирования
,
А какие?
По х вы уже указывали, по у посмотрите на рисунок.
5) препод сказал что это сумма так как ось Ох разбивает фигуру на 2 части(но он же может ошибаться) причём у него получились пределы которых быть не может) [/quote]
Он может ошибаться, я могу. Но в данном случае нет смысла разбивать на две области, результат будет один и тот же.
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 22 Мая 2011, 18:51:58
я пересчитала у меня получилось 128/6 да это неважно)) спасибо что помогли) 8)
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: tig81 от 22 Мая 2011, 19:31:04
Но ответ 125/6.
Название: Re: найти площадь фигуры ограниченную линиями
Отправлено: Maniagoz от 22 Мая 2011, 19:58:27
всё равно примерно 21 :D
но спасибо) нужно будет пересчитать) :)